Alexandre Devecchio<\/a><\/div>\n[\/vc_column_text][vc_single_image image=”4519″ img_size=”large” add_caption=”yes” alignment=”center”][vc_column_text]<\/p>\n
Il a jou\u00e9 un r\u00f4le important, en tant que conseiller sp\u00e9cial de Nicolas Sarkozy, dans le sauvetage des \u00e9conomies europ\u00e9ennes lors de la crise de 2008. Henri Guaino dresse le parall\u00e8le entre cette derni\u00e8re et la crise sanitaire que nous affrontons. S\u2019il pr\u00e9vient que\u00a0\u00abl\u2019effondrement de l\u2019\u00e9conomie ajouterait la catastrophe \u00e0 la catastrophe\u00bb<\/em>, le d\u00e9fi \u00e0 relever est, selon lui, avant tout politique et humain. Presque m\u00e9taphysique. Car les catastrophes r\u00e9v\u00e8lent le meilleur, mais aussi le pire de la nature humaine. Comme si\u00a0La Peste<\/em>\u00a0de Camus avait\u00a0\u00abquitt\u00e9 l\u2019imaginaire romanesque pour s\u2019installer dans notre vie quotidienne\u00bb<\/em>, souligne Henri Guaino.<\/span><\/p>\n <\/p>\n
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LE FIGARO. – Que r\u00e9v\u00e8le pour vous la crise du coronavirus de nos soci\u00e9t\u00e9s<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Henri GUAINO. –<\/strong><\/span> Leur terrifiante fragilit\u00e9. Apr\u00e8s les \u00abgilets jaunes\u00bb, les migrants, les subprimes, le terrorisme, cette crise sanitaire nous montre avec quelle rapidit\u00e9 nos soci\u00e9t\u00e9s peuvent se d\u00e9r\u00e9gler \u00e0 un point que nous n’imaginions pas possible. Cette \u00e9pid\u00e9mie sonne comme un rappel \u00e0 l’ordre \u00e0 une soci\u00e9t\u00e9 qui avait fini par se convaincre qu’elle \u00e9chapperait \u00e0 jamais aux malheurs qu’avaient d\u00fb affronter les g\u00e9n\u00e9rations d’avant et qui avait par cons\u00e9quent renonc\u00e9 \u00e0 en tirer des le\u00e7ons pour elle-m\u00eame et \u00e0 s’y pr\u00e9parer. On raille les pacifistes qui, apr\u00e8s la Grande Guerre, avaient mis la guerre hors la loi. Mais, au fond, qu’avons-nous fait d’autre?<\/span><\/p>\n <\/p>\n<\/div>\n
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Vous avez jou\u00e9 un r\u00f4le aux c\u00f4t\u00e9s de Nicolas Sarkozy dans la crise de 2008. Cette crise est-elle comparable?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Il y a bien s\u00fbr une diff\u00e9rence. La crise de 2008 \u00e9tait imputable \u00e0 l’\u00e9croulement de l’\u00e9chafaudage invraisemblable de la finance globale. Donc, en quelque sorte, \u00e0 la folie humaine aliment\u00e9e par un app\u00e2t du gain totalement d\u00e9raisonnable. La crise de 2020 est imputable \u00e0 la nature, non \u00e0 son d\u00e9r\u00e8glement par l’homme, ou, si je puis m’exprimer ainsi, \u00e0 la nature de la nature. Ce que ces deux crises ont en commun est plus important: leur potentiel de destruction susceptible de provoquer l’effondrement de la civilisation. Parce que le virus attaque le corps, met face \u00e0 la question la plus angoissante de la condition humaine, celle de la mort physique, dans ce qu’elle a de plus fatal et de plus impr\u00e9visible, la peur que suscite la crise actuelle est plus imm\u00e9diate et plus visc\u00e9rale.<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Mais en 2008, comme en 2020, la peur et la panique, la violence qu’elles peuvent engendrer, sont un risque \u00e9pid\u00e9mique tout aussi dangereux que celui de la maladie, d’autant plus dangereux qu’il est autor\u00e9alisateur et risque de cr\u00e9er le chaos qui rendrait la crise totalement incontr\u00f4lable. Dans ce genre de crise o\u00f9 l’on c\u00f4toie des ab\u00eemes, la dimension psychologique et comportementale est cruciale. La gestion de la crise actuelle ne rel\u00e8ve pas uniquement de la m\u00e9decine, pas plus que celle de 2008 ne relevait exclusivement de la science \u00e9conomique: il faut aussi g\u00e9rer ce que Keynes appelait \u00ables esprits animaux\u00bb. Ce qui nous renvoie au rapport devenu extr\u00eamement ambigu entre expert et politique.<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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On a trop \u00e9cout\u00e9 les m\u00e9decins, ou pas assez?<\/span><\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
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Je n’en sais rien, je ne sais pas ce qui s’est pass\u00e9 avec le comit\u00e9 des experts. M\u00eame si Mme Buzyn a ouvert un ab\u00eeme de doutes, le temps du proc\u00e8s n’est pas venu. Le seul combat pour l’heure est contre la maladie. Ce que je sais, en revanche, c’est que c’est rendre le plus mauvais service \u00e0 la fois \u00e0 la science et \u00e0 la politique que de r\u00e9p\u00e9ter en boucle: \u00abNous faisons ce que les m\u00e9decins nous disent de faire.\u00bb Parce que le propre de la science est d’\u00eatre r\u00e9futable. Parce que la science n’est pas la v\u00e9rit\u00e9, mais une m\u00e9thode pour chercher la v\u00e9rit\u00e9. Parce qu’il n’y a jamais l’unanimit\u00e9 scientifique, a fortiori autour d’un ph\u00e9nom\u00e8ne jusqu’alors inconnu.<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Comme dans tout processus de d\u00e9couverte scientifique, les m\u00e9decins ont avanc\u00e9 en t\u00e2tonnant. Et en g\u00e9rant la p\u00e9nurie. Avec la m\u00eame science, et avec succ\u00e8s, la Cor\u00e9e du Sud a choisi le d\u00e9pistage massif plut\u00f4t que le confinement total. La m\u00e9decine \u00e9claire comme elle le peut avec les moyens qui sont les siens. Mais elle ne d\u00e9cide pas, ne serait-ce que parce que la m\u00e9decine n’est qu’une partie du probl\u00e8me. Le m\u00e9decin lui-m\u00eame, quand il suppute les chances de succ\u00e8s et les risques d’une intervention chirurgicale ou d’un traitement, ne d\u00e9cide pas uniquement en science, mais en conscience. A fortiori quand il s’agit, comme aujourd’hui, de d\u00e9cider du sort de la soci\u00e9t\u00e9 tout enti\u00e8re. Et le politique n’a pas le droit de se d\u00e9fausser sur le m\u00e9decin de sa responsabilit\u00e9 morale. Apr\u00e8s la crise, quelle qu’en soit l’issue, il faudra analyser comment les d\u00e9cisions ont \u00e9t\u00e9 prises dans les pays confront\u00e9s \u00e0 l’\u00e9pid\u00e9mie et en tirer toutes les le\u00e7ons.<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Avait-on suffisamment tir\u00e9 les le\u00e7ons de la crise de 2008?<\/span><\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
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Je finis par penser que l’on n’apprend jamais rien de ces grandes crises qui, pourtant, ob\u00e9issent toujours au m\u00eame sch\u00e9ma et confrontent aux m\u00eames dilemmes. Le moment d\u00e9cisif est toujours celui o\u00f9 la crise se noue. \u00c0 ce moment-l\u00e0, on est toujours confront\u00e9 au m\u00eame obstacle, \u00e0 cette certitude tr\u00e8s r\u00e9pandue qu’une telle catastrophe ne peut plus se produire. Et puis, m\u00eame si elle peut se produire, il ne faut pas le dire sous peine de cr\u00e9er la panique. Dilemme non pas scientifique, mais moral. C’est \u00e0 ce moment-l\u00e0 que tout se joue et qu’il faut tout dire sur les risques encourus et sur ce que l’on va faire pour les conjurer. C’est ce que Nicolas Sarkozy a fait. La suite l’a montr\u00e9: c’\u00e9tait mieux que d’attendre d’avoir la certitude absolue de la catastrophe, parce que, lorsque la catastrophe est l\u00e0, on ne peut plus conjurer grand-chose. Je crois que r\u00e9trospectivement on constatera que, dans tous les pays occidentaux, en 2020, on aura trop attendu d’\u00eatre certains de la gravit\u00e9 de la pand\u00e9mie pour agir. Mais c’est une donn\u00e9e psychologique constante dans la gestion des grandes crises qui s’est aggrav\u00e9e avec l’id\u00e9e que nous vivons dans un monde tellement nouveau que l’histoire ne nous sert plus \u00e0 rien, m\u00eame l’histoire r\u00e9cente.<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Or, c’est souvent l’histoire qui nous apprend le plus sur la nature des risques que nous encourons. Si, en 2008, la banque centrale am\u00e9ricaine n’avait pas eu \u00e0 sa t\u00eate Ben Bernanke, l’un des meilleurs connaisseurs de l’histoire de la grande crise des ann\u00e9es 1930, la r\u00e9action apr\u00e8s la faillite de Lehman Brothers, n’aurait pas \u00e9t\u00e9 aussi rapide et tout se serait \u00e9croul\u00e9. Il me semble que, dans la gestion de la crise actuelle, on n’a pas assez attach\u00e9 d’embl\u00e9e suffisamment d’importance \u00e0 l’histoire des grandes \u00e9pid\u00e9mies du pass\u00e9 ni \u00e0 l’empreinte qu’elles ont laiss\u00e9e dans l’inconscient collectif de nos soci\u00e9t\u00e9s.<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Que vous inspirent les sc\u00e8nes de foule, voire les pillages, dans certains supermarch\u00e9s?<\/span><\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
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Qu’il faut \u00eatre ignorant de l’histoire et de ce qu’elle nous enseigne sur la nature humaine pour s’en \u00e9tonner. Et qu’il serait fou de ne pas l’avoir int\u00e9gr\u00e9 dans les sc\u00e9narios de la crise.<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Risque-t-on de voir ressurgir certains instincts gr\u00e9gaires?<\/span><\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
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Le surgissement des \u00abesprits animaux\u00bb n’est pas un risque, c’est une donn\u00e9e.<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Qu’est-ce que cela nous dit de la soci\u00e9t\u00e9 de consommation?<\/span><\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
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Rien sur la soci\u00e9t\u00e9 de consommation, tout sur la nature humaine<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Que vous inspire la r\u00e9action de l’Europe? Est-elle \u00e0 la hauteur?<\/span><\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
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Une fois de plus, \u00abl’Europe qui prot\u00e8ge\u00bb que l’on nous promet depuis des d\u00e9cennies n’a pas \u00e9t\u00e9 au rendez-vous de l’histoire. La pr\u00e9sidente de la Commission europ\u00e9enne vient de reconna\u00eetre que les r\u00e9actions europ\u00e9ennes ont \u00e9t\u00e9 trop tardives. Trop tard, trop peu. La suite de l’histoire dira \u00e0 quel point. Mais il est incompr\u00e9hensible que, d\u00e8s les premi\u00e8res donn\u00e9es chinoises connues, l’Union europ\u00e9enne n’ait pas suspendu toutes ses liaisons a\u00e9riennes et maritimes avec la Chine ainsi que la libre circulation, ni instaur\u00e9 l’obligation de confiner imm\u00e9diatement tout foyer d’infection apparaissant sur le territoire d’un \u00c9tat membre. Mais l’exp\u00e9rience de 2008 a montr\u00e9 que ce genre de chose ne peut se produire qu’\u00e0 la condition qu’un leadership se d\u00e9gage pour entra\u00eener les autres chefs d’\u00c9tat et de gouvernement. Et personne n’a \u00e9t\u00e9 en mesure ou n’a voulu jouer ce r\u00f4le.<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Dans ce cas, c’est toujours chacun pour soi. Ce qui montre que le fameux esprit europ\u00e9en est un conte de f\u00e9es, puisque, lorsque le destin de tous les peuples europ\u00e9ens est en jeu, il ne se manifeste pas. Alors que les fronti\u00e8res se ferment les unes apr\u00e8s les autres, on en est encore \u00e0 se demander \u00e0 Bruxelles si l’on ne devrait pas suspendre le pacte de stabilit\u00e9 et assouplir le droit de la concurrence. On mesure \u00e0 quel point une Europe engonc\u00e9e dans ses dogmes est suicidaire.<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Que doit-elle faire?<\/span><\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
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Les r\u00f4les d\u00e9cisifs reviennent d\u00e9sormais aux \u00c9tats et \u00e0 la BCE, puisque nous n’avons plus de monnaies nationales. Alors que les \u00e9conomies sont progressivement mises \u00e0 l’arr\u00eat, et que reporter les \u00e9ch\u00e9ances des dettes ne suffira pas, il lui revient de remplacer, sur une grande \u00e9chelle, des dettes priv\u00e9es et publiques remboursables et qui portent un int\u00e9r\u00eat par des dettes sans int\u00e9r\u00eat et non remboursables, c’est-\u00e0-dire de la monnaie. En annon\u00e7ant un plan de rachat de dettes de 750 milliards, elle a montr\u00e9 une prise de conscience du p\u00e9ril. Mais il lui faudra peut-\u00eatre aller plus loin que son mandat et utiliser des moyens jamais utilis\u00e9s, m\u00eame durant la crise de 2008, pour cr\u00e9er massivement, par anticipation, du pouvoir d’achat dans des proportions jamais atteintes si le confinement s’\u00e9ternise durant des mois.<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Car, dans ce cas, les budgets nationaux ne pourront pas compenser l’\u00e9norme manque \u00e0 gagner d’une multitude de producteurs qui ne pourront plus distribuer de revenus et le circuit \u00e9conomique pourrait s’effondrer. C’est la diff\u00e9rence avec l’\u00e9conomie de guerre: l’\u00e9conomie de guerre mobilise toutes les ressources qui peuvent produire, l’\u00e9conomie de confinement retire de plus en plus de ressources \u00e0 la production. En v\u00e9rit\u00e9, avec cette situation in\u00e9dite, nous entrons en terre inconnue et nous n’y sommes pas pr\u00e9par\u00e9s. Nous savons au fond de nous que cela ne peut pas durer bien longtemps. La sant\u00e9, c’est plus important que l’\u00e9conomie… jusqu’\u00e0 un certain point. Celui o\u00f9 l’effondrement de l’\u00e9conomie ajouterait la catastrophe \u00e0 la catastrophe.<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Cette crise, une fois surmont\u00e9e, peut-elle conduire \u00e0 une refondation?<\/span><\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
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Voyons d’abord dans quel \u00e9tat moral, psychologique, civique seront nos soci\u00e9t\u00e9s quand ce sera termin\u00e9. Si tout se passe bien, si cela ne dure pas trop longtemps, les \u00c9tats d\u00e9mocratiques auront des opportunit\u00e9s pour une refondation comme celle de l’apr\u00e8s-guerre. Le risque est toujours le m\u00eame: que, comme apr\u00e8s la crise financi\u00e8re, la temp\u00eate pass\u00e9e, le cours des id\u00e9es reprenne comme avant, parce que, pour refonder, il faut repenser, et que c’est le plus dur. Tous ceux qui aujourd’hui rejettent les id\u00e9es qu’ils ont d\u00e9fendues bec et ongles pendant des ann\u00e9es, sur lesquelles ils ont construit leur carri\u00e8re, seront-ils vraiment capables de reconstruire leur propre pens\u00e9e? L’histoire le dira. C’est en tout cas le d\u00e9fi que la d\u00e9mocratie devra relever sous peine de dispara\u00eetre.<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Mais attention, plus le confinement s’\u00e9ternisera, plus les contraintes impos\u00e9es se durciront, plus les victimes se multiplieront et plus les antagonismes et les ranc\u0153urs grandiront. Chacun regardera l’autre, de plus en plus, comme une menace pour sa vie et pour sa libert\u00e9. Chacun cherchera, comme toujours dans ce cas, les boucs \u00e9missaires de tous ses malheurs, et, parmi ces boucs \u00e9missaires, il y aura aussi l’\u00c9tat, les \u00e9lites, les experts… Il y aura alors plus de place pour la r\u00e9volution que pour la refondation. Et cette r\u00e9volution n’aura pas forc\u00e9ment une figure aimable.<\/span><\/p>\n<\/div>\n\n
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Tirez-vous une le\u00e7on morale de cette trag\u00e9die?<\/span><\/strong><\/p>\n<\/div>\n\n
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Il y a dans cette crise sanitaire une dimension quasi all\u00e9gorique que, pour l’instant, me semble-t-il, personne ne rel\u00e8ve, quelque chose comme La Peste de Camus qui aurait quitt\u00e9 l’imaginaire romanesque pour s’installer dans notre vie quotidienne. O\u00f9 l’on red\u00e9couvre que la nature n’est pas gentille mais impitoyable et que dans son sein myst\u00e9rieux, elle tisse inlassablement la trame des destin\u00e9es de tous les \u00eatres vivants \u00e0 partir de la seule loi qu’elle conna\u00eet, celle de la s\u00e9lection naturelle, par laquelle le virus, pour survivre, tue les plus faibles. O\u00f9 l’on red\u00e9couvre aussi que la nature de l’homme n’est pas moins impitoyable que le reste de la nature dont il est partie prenante.<\/span><\/p>\n\n
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Qu’importe si je contamine les autres si, moi, je ne risque rien. Et bien des gens qu’on rencontre aujourd’hui semblent se faire assez facilement \u00e0 l’id\u00e9e de trier les malades et de ne pas soigner les plus vieux. \u00abApr\u00e8s tout, ce virus, ne tue que les vieux et les malades.\u00bb Sous-entendu: ce n’est pas si grave. Leitmotiv r\u00e9p\u00e9t\u00e9 sur tous les plateaux de t\u00e9l\u00e9vision durant des semaines. Le naturalisme b\u00e9at, antihumaniste, qui magnifie le naturel et le sauvage n’est pas toujours conscient qu’il a un point commun avec un lib\u00e9ralisme doctrinaire \u00e9pris de darwinisme social, ne jurant que par la performance et les lois naturelles du march\u00e9, et qu’ils se tiennent par la main pour nous entra\u00eener dans le monde du \u00abmalheur aux plus faibles!\u00bb. Puissent la trag\u00e9die \u00e0 laquelle nous sommes confront\u00e9s faire entrevoir \u00e0 tous les sages et les raisonnables l’horreur d’un monde qui ne serait plus gouvern\u00e9 que par des lois naturelles et o\u00f9 il ne resterait plus que les forts.<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n[\/vc_column_text][vc_empty_space][tt_section_title title_alignment=”text-center” title_color_option=”custom-color” title=”Laisser un commentaire” title_color=”#414141″][\/tt_section_title]\n